又是一场灾难！在我们还在思考怎样纪念即将到来的汶川地震五周年时，灾难又一次袭击了我们。4月20日芦山地震，我们看到了与5·12同样的残垣断壁，看到了同样生命垂危等待紧急救援的生命。当然，也看到了更多普通人的参与。第一次，不要盲目前往灾区，让出生命通道的呼吁，成为一种官方劝告；而志愿者是不是在添乱、作秀，成为微博争论的话题。
4·20地震后不久，我在微博上看到拇指阅读经作者允许刊出的共享文章：《地震后的成都人》，作者是去年凭《可操作的民主》获各类年度好书奖的寇延丁。我同时也从她的作品出版方发来的音频，得以知悉她在上海季风书园新书活动中与读者互动的内容。有读者的问题也是我最关心的：灾难后，普通人能够做什么？做什么，才是对他们持续的关怀？
4月24日下午，北锣鼓巷巷口红茶馆，寇延丁把我们的采访地点约在这里，理由只有一个，离她家近。打电话约采访时她人在外地，返京的航班这天凌晨才到，我问她累不累，要不要换个时间，她说睡一个早上就可以了。新书《行动改变生存》正处于做活动阶段，地震就来了，书中那几篇与地震有关的文章就显得格外受关注，而她想要表达的，从几个标题就可以窥见一二：
1、时刻准备着(讲5·12NGO的救灾联合)；2、地震后的成都人；3、对你的服务对象存一份批判之心；4、在春天之外期待春天；5、一个草根机构在四川的几般滋味(讲她所创立的爱艺机构在四川青川乡村驻点时的救助实践)。
很多人其实都是灾区救援的亲历者，但我独独选择了寇延丁，不仅因为她的书中涉及到相关议题，还因为她和其他坐而论道的书作者不同。从《可操作的民主》到新书《行动改变生存》，她的书，记录的不仅是她的实践，也有对中国社会的观察。你可以读出大量社会发现变革的信息，当然也有实践者的酸甜苦辣。但她的实践就像每次书名所提示的那样，强调的是“可操作”、“行动改变生存”，因此特别给人一种正能量。而我更看重的是，5·12地震后，她所创立的爱艺文化发展中心，曾在偏远的四川青川县有长达五年的工作(其中在一线村庄驻点工作五年)，一直对因震受伤孩子做着立体化的个体救助。和那里七十个孩子几年相处，她亲身的体验是：灾难来临，紧急救援只是第一步。对灾民来说，他们的各种需求，恰恰是在漫长的重建与后重建时期随着时间的推移增长的，而公众却因时间推移或种种原因，选择了忽略和遗忘。
灾难当下
去与不去，怎样考量？
孙：我们都经历了5·12地震和芦山地震，还记得5·12灾难来临，公众的反应还是震惊、错愕、悲伤，继而想做些什么，但又不知能做什么，除了捐款以外。而这次我能感到，大家的行动力都变强了。媒体、志愿者反应都很快，立马就能看到他们在灾区的身影。当然这在微博上也引发了不同争论。几次地震，您的观察是怎样的？
寇：有一位老师喜欢把1998年洪水、2008年地震公众的反应做个比较。1998年的公众慈善意识、参与意识可以说是第一次被社会化、大规模激发。表现形式是：我捐钱。2008年的公众捐款更多，据说个人捐款就到了两百亿左右。但2008年除了捐款，公众对灾难救援已经有了不同程度参与。一种说法是公益组织参与其中数百家，也有说是上千公益组织，志愿者超过百万。一时间，连青川这样偏远的灾区志愿者都到了。绵竹、北川，这些交通便利的地方，简直当时是志愿者人满为患。
但这次，我感觉，普通人赶过去的，还是少多了。说明经历那场灾难后，人们变得理性成熟了。当然，一场灾难发生，普通人和NGO的反应是不一样的。就我个人来说，4月20日早晨，我在无锡开会，有人说起这事，说情形还蛮重的。那会儿我一点要行动的反应都没有。为什么，因为我们泰安爱艺文化发展中心(以下简称“爱艺”)是从1993年起关注残障人问题开始发育起来的公益组织，主要的服务对象是因震伤残青少年。我们很清楚自己在这个问题上是什么位置，关注点在什么地方。我们要做的事情是在灾难重建、后重建时期，所以20日地震，我根本没想到会去，因为紧急救援和我一点关系也没有。但是也有关系，因为曾经在青川一个村庄做过几年的驻点救助工作，很多人会问我，和我们有联系的孩子地震中怎样了。从这些细节可以看出，即使是NGO人，也不是不论干什么的都扑上去。而是各有各的侧重。
5·12地震之后诞生了一个5·12联合救灾中心，当年办公室总部设在成都的民间公益组织根与芽(做环保教育的机构)办公室。昨天我在机场上微博看到一则动态，是“根与芽”的罗丹新发的照片，大家同样在那里讨论救灾，但那里已经不是总部了，因为有了专门的NGO备灾中心。但这些做户外的，做环保的，做志愿者支持的现在在一起讨论的问题是什么呢？是怎么给震区提供饮水、净水设备。你会发现，NGO参与越来越专业了。每个人做的事情，都跟他们的关注方向是相关的。专业的人做专业的事。冲到一线的是专业的救援机构，其他参与的，也都是以专业的方式参与。
说到公众参与，大家能看到的是李承鹏，但还有一些人知道的人不多。有一支玄奘之路救援队一帮企业家，吸纳了一些国家地震部队退伍士兵到自己企业就业，平时保持一定训练。一旦有灾立即行动。我以前也不知道他们，这次是4月21日在季风书园做活动，发现新入股的总经理于淼就是其中的成员。既是企业家，又玩户外。可见，民间有许多这样的力量在参与。
孙：李承鹏据说也是带的专业救援队，专业自然有效，但对公众来说，似乎总是有一个门槛。让人觉得，自己如果不是时刻准备着，情况来了，还是帮不上手。
寇：我在书中那篇《地震中的成都人》中写了四个成都人，他们采取的都是更日常的参与方式。其中网名“西瓜”的是开客栈的，“中阿姨”几个月不间断为医院里的受灾病人送她煲的骨头汤。还有的人，借着自己的博客影响，把博客变成地震信息集散地。这次，我也注意到，很多微博转发，都是在做地震信息分享，而不是以前一味的批评指责。这也是一种公众参与形式啊。
灾难过后
热度退潮，不该退潮的是什么？
孙：我记得当年汶川地震后采访阿来，他就强调灾区需要持续的关怀。事实上，读您的书，看到那篇《一个草根机构在四川的几般滋味》，还是会感慨良多。一个公益组织能像您的爱艺那样在青川一个村落驻扎下来，持续定向地为几十个震后伤残的孩子做灾后的身体与心灵修复，既需要耐心，也需要机缘。所以持续关怀，不是一句口号就能完成。
寇：灾难发生，首先是紧急救援，这肯定是以国家为主、民间为辅的一场救援，这毫无疑问。紧急救援关乎生命，很紧迫，但其实也就那么几天。接下来是创伤的修复与治疗。
而之所以对灾区难以保持持续关怀，是因为媒体、公众的注意力会被后来的其他事情分散。而恰在这时，一些灾民的需求才显现出来。
因为我们关注的是因震受伤的人。所以只要回顾5·12因震受伤的人，其实就能照应到今天这些受伤的人。5·12地震发生时，他们确实受到了高度关注，所以我们看到，几乎每个伤员，在他出外救治时，都受到了英雄般的接待。但是大家没意识到，他们再回到家乡，是怎样一种情形。许多现实的困难摆在他们面前，而这时公众的视线却转移了……
5·12灾难，农村人受伤的居多，伤残对一个农民来说，意味着劳动能力的根本性摧毁，这都是随着时间推移越来越突出明显的问题。再有就是孩子，你可以想象当一个孩子只有十几岁，埋在废墟底下，几个小时后或几天后被救出是什么感觉，而且他还能感受到身边的同学正在死去。5·12震区大量孩子，灾后宁愿住棚子，拒绝进屋子住，他们没有安全感。这些对一个孩子是一生的影响啊，最应得到关注，但后来却因种种情形而被忽略。
孙：有一首歌我非常讨厌，就是那首《感恩的心》。这首歌经常是受灾的孩子在一些晚会上唱，仿佛他们在灾难中活下来，就必须要向大家说出感恩。也似乎这首歌一唱，他们就真的坚强了。懂得生活了。媒体在灾难报道中，捕捉到了一些坚强的孩子，这当然是事实，但却使人们不容易聚焦到灾难投射到大部分孩子的心灵阴影上。有时候外界以为是施恩的行为，对他们也许是一种伤害。
寇：是，所以地震来临，我非常反对公众没想清楚就往里闯，不管你是专业和还是非专业的。当然你想清楚了另说。比如李承鹏是想清楚了。玄奘之路救援队想清楚了，那就没得说。在灾区，有一句话很厉害：防火防盗防心理咨询师。我有很多朋友是做心理咨询的，也给我们做过强劲的支持。但我对这个整体在5·12的作为是有批判态度的。心理咨询是对人的感情发生作用的，他需要和心理咨询对象建立长期沟通后的信任关系，但是现实情况呢？一堆心理系的研究生，灾民成了小白鼠，这个学校的来了，出一堆表，回去做论文去了，那个学校又来，又出了一堆表……志愿者、心理咨询师像走马灯似地去了又走，以至于震区孩子见了先问：你们什么时候走。可见，这些外来的闯入者，对这些孩子，建立了什么样的认知。
从心理层面，地震对这些孩子来说，是有唤醒效应的，有些伤害究竟带来什么，我们不知道。也可能真正反映出来，是在十几年后……
孙：你们选择了在5·12地震后并不太引人注目的青川县一个小村，驻扎了几年，为什么会选择那里？
寇：之前也去过四川很多地方，我想好了三不：不去热点地区，不去有民族资源的地区(比如茂县，一个是这样的地方需要对民族文化有更多了解，另外它的民族资源也容易吸引到外面关注)，不去旅游景点。后来又加了一个：不去成都两三个小时交通圈，也就是开车两三个小时就能到的地方。我们觉得偏远地方，资源少，更有需求，也更能让小NGO组织实现自己的
（来源：北京晚报） | 
发表于 2013-5-13 20:29:45